Superbes spécimens et tu nous en mets deux d'un coup
Je pense qu'au moins la "brune" doit être une cousine des cruci-arbalètes, et en suivant mon impression que le pied de forme trapézoïdale biseautée pourrait indiquer une influence germanique, je retrouve ce type chez Riha (4.10) vers 170 à 220 après J.C.
Elles sont sans doute issues du modèle à arc simple de type Riha 6.3 (le n°1426), or le groupe générique 6, est celui des cruci-arbalètes, ce qui différencie un peu ces deux fibules, c'est l'évolution de l'axe transversal, et le type d'attache, ressort et charnière, les deux ont coexistés et en vérifiant les datations, je m'aperçois que R4.10 et R6.3(n°595,596) sont absolument contemporaines
Elles seraient pour moi, bel et bien romaines, mais d'influence germanique ( à confirmer ). Ces types de fibules ont été retrouvés entre autres à Augst et Kaiseraugst en Suisse.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Elles étaient probablement en vogue depuis le règne de Marc Aurèle (161-180) à celui d'Elagabale (218-222)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vous noterez au passage l'utilisation didactique d'une ligne du temps "trombinoscopique" avec les règnes des empereurs romains,
ceci est une idée du forum ARCHEONET !!! ( Droits réservés, parce que côté idées, merci, mais on a déjà plus que donné..
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Pour la deuxième à patine verte, il faut aller chercher ailleur car exogène à la typologie de M.Feugère qui consiste en l'étude des fibules de la Gaule méridionale, (nous la team, nous le savons, mais il est bien de le rappeler pour les lecteurs), il s'agit du type Böhme 27 (=Ettlinger 55)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ces fibules auraient été portées par les militaires des camps germano-rhètes à la fin du 2ème S. et dans la 1ère moitié du 3ème siècle. Bingo, voilà la confirmation, tout colle
datation et petit air germain, tes deux fibules malgré leurs différences, sont contemporaines et ont probablement été portées par des soldats romains ou auxiliaires germains, le long du Limes; la frontière. Petite anecdote, c'est ce nom de "Limes" (= "le seuil" en latin, je pense) qui à donné en français, les noms "limite", "éliminer"..
Assez costaudes, ces fibules devaient pouvoir maintenir le "lourd" vêtement des soldats, le paludamentum, mais n'oublions pas que les gens de l'époque étaient évidemment pragmatiques et que ce n'était pas qu'une exclusivité militaire, des civils ont pu en porter aussi dans leur entourage. Avec le temps ces modèles vont encore évoluer (axe transversal et pied biseauté) et on va retrouver ces caractérisitiques dans les fibules des peuplades de la confédération Germanique, lors de l'époque dite des Migrations. (Wisigothiques,etc..)
Si ça ce n'est pas de l'ID de pro..
Tu m'as fait suer Trouv' avec ces deux-là, les "compliquées", il vaudrait mieux les soumettre une à la fois ou tu vas me tuer
En tout cas, à mon sens, elles ne sont pas Gallo-Romaines et étant exogènes à la typologie de M.Feugère, il vaut mieux aller les classer dans les étrangères car étant plutôt Germano-Romaines...