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DISCUSSIONS AUTOUR DU THEME DES OBJETS ARCHEOLOGIQUES EN GENERAL ET DES FIBULES EN PARTICULIER.
 
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 Médaillon Médiéval ?

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Paperzek

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MessageSujet: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeLun 14 Nov - 21:41

Enfin ! je vais pouvoir poster mon premier objet, il sagit d'un médaillon trouvé en hainaut français, d'un diamètre de 5cm et représentant un enroulement de feuille (acanthe ou ...) on peut y voir le symbole de la spirale représentant le tourbillon cosmique ou celui de la parole vivante. Sa facture me parait ancienne médieval ? Antique ? J'attends vos idées.

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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeLun 14 Nov - 22:12

Salut papé , quel est le métal ? de l'argent bas-titré ? pour ma part au niveau de l'aspect général , du graphisme , je pencherais pour un médaillon époque fin XIXème juste avant " art nouveau " . . . mais il est vrai qu'une photo ne vaut pas l'objet dans la main !
apparement ce médaillon n'a pas été porté , ou a été perdu ! pas de traces d'usure au dos ou sur la bélière

il y a eu aussi des objets comme ça , creux avec un couvercle , qui servaient à dissimuler une pièce de monnaie ( vu la taille ce serait pour un écu de 5 francs en argent ! as-tu déjà la réponse ? scratch
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 3:54

Kikou papé, on considère la feuille d'acanthe comme un symbole de l'Art et comme une marque d'une élite intellectuelle, mais j'ai été surpris de voir les différentes significations, un bon petit résumé de cette histoire à traver le temps dans ce document pdf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le bord intérieur suggère un motif en coquille St Jacques ce qui donne un aspect un peu baroque à l'objet, mais l'ensemble de la composition m'étonne, on dirait que l'auteur a voulu mêler des concepts différents; Art - Mystique - Philosophie; un résumé de la vie de son créateur on dirait, un épicurien et sans doute un athé..pour moi. (objet maçonnique?)
Les caractéristiques atypiques de cet objet, ainsi que sa patine, me font penser à une oeuvre moderne. (pas plus de 200 ans)
Merci pour ce premier objet, cooool !
cheers
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 5:46

Pour tout dire c'est le médaillon que porte un grand maitre druidique de la gaule Belgae Médaillon Médiéval ? 2780479943
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 5:59

Paperzek a écrit:
Pour tout dire c'est le médaillon que porte un grand maitre druidique de la gaule Belgae Médaillon Médiéval ? 2780479943

c'est donc un médaillon moderne censé représenter un bijou Gaulois mais avec du symbolisme grec adapté folklore XXème siècle , on a la spirale le vril peut-être ! mais les feuilles d'acanthe : pas Gaulois ! et le grénetis autour ! - quitte à être privé de cervoise je ne reconnais pas cet objet comme représentatif d'un druide ! Tu ne m'en voudras pas ? ? Médaillon Médiéval ? 3163891345 à un autre objet j'espère !
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 7:47

A la réflexion, une feuille de chêne...fait plus celtique ? ( se disait "Tan" en celte par chez moi; d'où tanin, tanneur; car son écorce participait à la tannerie, hien Trouv' Wink ) Arbre sacré par excellence, mais il est vrai qu'artistiquement, c'est moins évident à placer dans un graphisme en spire évoquant le perpétuel mouvement d'un tas de choses. Je suppose que la feuille d'acanthe est aussi une allégorie à la Mère nature de par son côté végétal, mais hélas je n'ai pas les qualités druidiques pour affirmer quoi que ce soit.
Merci pour ce curieux objet.
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 8:07

Bon ! et bien on dira le médaillon d'un vieux Droïde de la série star wars farao
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 8:37

Paperzek a écrit:
Bon ! et bien on dira le médaillon d'un vieux Droïde de la série star wars farao

Merde tout mon travail s'est barré , je venais de pondre tout un truc sur les arbres , répondant à oro que le chêne n'était pas l'arbre sacré des celtes mais le Hêtre : le fau , faou comme on dit encore en Bretagne et ici dans le sud ouest en Quercy (qui tire son nom du chêne d'ailleurs : quercus robur ) . Le chêne par ailleurs se dit encore tannen en Breton ,donc tan en wallon ? et le fameux tannen baum (mon beau sapin ) c'est aussi l'axe du monde . . . là j'ai de quoi me chauffer tout l'hiver en apprenant le serbo-croate avec un translater made in China .
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 22:02

Tan en wallon ? Je n'sais ni où qu'vos avez trovez soulà j'penso qu'on disot un Quesne en Hainaut.
( ps : patois du côté de quévy) ce qui veux dire que je pensais que l'on disait quesne pour chêne. Exemple d'un lieu dit ... Le quesne au leu pour le chêne au loup.
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMar 15 Nov - 23:16

Paperzek a écrit:
Tan en wallon ? Je n'sais ni où qu'vos avez trovez soulà j'penso qu'on disot un Quesne en Hainaut.
( ps : patois du côté de quévy) ce qui veux dire que je pensais que l'on disait quesne pour chêne. Exemple d'un lieu dit ... Le quesne au leu pour le chêne au loup.

d'accord avec toi papé , c'est pas moi qui l'ai dit c'est oro (bon c'est vrai il a dit en celte ! ) et comme je me demandais pourquoi le chêne s'appelait tannen en Breton pareil que le sapin en Allemand , j'ai fouiné sur le net et compris que c'est le tan que tous les peuples ont utilisé pour traiter les peaux de bêtes qui est à l'origine de cette homonymie : selon les régions et les essences indigènes les "tanneurs" ont utilisé tel ou tel arbre pour en tirer le produit (le tan) et l'arbre a hérité du nom de ce produit ! par ailleurs tannen n'est pas un mot breton d'origine , on trouve pour chêne :" vezenn dero " et "dervenn" Je sais bien aussi qu'en ch'ti Duquesnoy veut dire De La Chêneraie par ex
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Paperzek

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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMer 16 Nov - 7:56

Il y a d'ailleurs une ville du nord près de Valenciennes qui s'appelle Le Quesnois Smile
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitimeMer 16 Nov - 8:22

L'arbre mythologique nordique au nom de médicament, c'est yggdrasil. Laughing
Le village de mes ancêtres est au coeur de l'Ardenne, il s'appelle Fauvillers, il y a eu là, une très grosse villa romaine, et on dit qu'elle s'appelait la villa des hêtres. Un peuple gaulois y habitait avant, il semble qu'ils étaient spécialisés dans l'élevage des chevaux et étaient de la "famille" des Trévires.
Petite anecdote au sujet du tanin, en afrique, quand un accacia se fait agresser (manger les feuilles), il communique olfactivement avec ces voisins, lesquels immédiatement produisent une quantité telle de tanin, qu'il en est toxique et peut tuer gazelles ou girafes en quelques dizaines de minutes. On a découvert ça en cherchant pourquoi de nombreux "Koudou", genre d'antilopes d'élevage, mourraient sans raison connue. Moralité, il ne faut pas pisser contre un arbre, on ne sait jamais.. Smile
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MessageSujet: Re: Médaillon Médiéval ?   Médaillon Médiéval ? Icon_minitime

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